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Platinenherstellung, der Film

 
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guenter1604



Anmeldungsdatum: 10.06.2009
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: Mi 10.Jun 2009 23:16:18    Titel: Platinenherstellung, der Film Bauteile finden Antworten mit Zitat

Hallo NG,

beim Herstellen einer Platine hab ich mal die Kamera mitlaufen lassen...

http://www.youtube.com/watch?v=gb5iDxTIk2k
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BellaD



Anmeldungsdatum: 03.12.2006
Beiträge: 1708
Wohnort: Klinik der misshandelten Kuscheltiere

BeitragVerfasst am: Mi 10.Jun 2009 23:28:08    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Ja schön Wink
ich guck aber lieber bei PCB-Pool wie meine Platinen hergestellt werden Rolling Eyes
mfg

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Eine Weiterverbreitung ohne ausdrückliche Genehmigung ist untersagt. Für Schäden, lehnen wir jegliche Haftung ab.
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guenter1604



Anmeldungsdatum: 10.06.2009
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: Do 11.Jun 2009 00:25:51    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

aber selber machen ist doch viel coooler Wink
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hassler



Anmeldungsdatum: 20.06.2008
Beiträge: 23

BeitragVerfasst am: Do 11.Jun 2009 09:01:32    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Find ich super. Wink
Aber ich möchte ein paar verbesserungs- Vorschläge machen:
1. Vielleicht ist es möglich die Anzeige-Zeit von den Texten zu erhöhen, denn
für Menschen die das Video zum ersten Mal sehen, ist manchmal nicht
möglich den Text zu lesen.
2. Du hast vergessen den Ätz Vorgang zu beschriften.
Smile
Lg hassler
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guenter1604



Anmeldungsdatum: 10.06.2009
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: Do 09.Jul 2009 19:53:25    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Im Platinen herstellen bin ich besser als im Filme drehen Wink
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Hotzenplotz



Anmeldungsdatum: 14.03.2008
Beiträge: 2212
Wohnort: /sda3/home

BeitragVerfasst am: Fr 10.Jul 2009 21:32:03    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

guenter1604 hat folgendes geschrieben:
aber selber machen ist doch viel coooler Wink


guenter1604 hat folgendes geschrieben:
Im Platinen herstellen bin ich besser als im Filme drehen ;-)


COOL, was nimmst Du denn für sagen wir 100Stk SMD PCBs, doppelseitig, gebohrt, durchkontaktiert, Lötstop, verzinnt, Bestückungsdruck wäre schön, muss aber nicht.
Platinenmaterial kommt so auf 0,5m²

Vielleicht doch mal über PCB-Pool nachdenken ?

Für Einseitige tuts auch der "platinen-belichter" Arbeitet sauber, relativ schnell und sehr günstig.

Oder ist das Werbung für diesen Reflow-Ofen ?

Geht mit einem Baumarkt Fön genauso gut.

_________________
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guenter1604



Anmeldungsdatum: 10.06.2009
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: Fr 10.Jul 2009 22:50:10    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Oh! Da habe ich mich unklar ausgedrückt. Weder fertige ich Platinen für Kunden, noch verkaufe ich Reflowöfen. Das Video soll nur beim eigenen Einstieg in die Technik helfen und erreichbare Ergebnisse ohne teuere Geräte zeigen.
Hier meine Internetseite mit einer Bauanleitung der Ofenregelung (kostenlos und OpenSource) http://www.gerold-online.de/cms/uc-projekte/reflow-ofen.html
Auch wenn die Seite ein bisschen gewerblich aussieht: Ich verkaufe weder Platinen noch Öfen!

Günter
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Hotzenplotz



Anmeldungsdatum: 14.03.2008
Beiträge: 2212
Wohnort: /sda3/home

BeitragVerfasst am: Fr 10.Jul 2009 23:30:05    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Aw, Du musst nicht so eng sehen was ich hier manchmal von mir gebe.

Aber ich wusste doch, diese Temperaturregelung habe ich doch schon mal gesehen. In irgendeinem Forum *grübel* Pizzaofen-Umbau ohne den Ofen zu öffnen.

Ich mag mir das jetzt nicht nochmal alles ansehen, aber warum hast Du Deine Webseite nicht mit in den Film eingeblendet ? So als Wasserzeichen ? Oder habe ich das übersehen ? Wenn ja, war es nicht deutlich genug :)

Das Projekt an sich ist schon okay, aber mal ehrlich. Wer stellt sich so einen Ofen in sein Bastelkeller/Zimmer, hat immer brauchbare Paste (hält ja nur ein paar Monate) da liegen und nutzt es auch so oft das es sich lohnt ? Der Ofen und das Gerät kosten doch sicher 60-70.-

Jeder der mit SMD öfters umgeht hat das entsprechende Werkzeug. Da wäre z.B. eine Heissluftstation ohne die man entlöten schon mal ganz vergessen kann. Damit löte ich ganze Platinen, WENN denn mal frische Paste da ist. Kostenpunkt deutlich unter 100.- inkl. alles Mögliche an Düsen. (Braucht niemand)

Ansonnsten löte ich mit selbstgebrautem Flussmittel und ziemlich dicker Spitze. Von der Zeit her tut sich das nicht viel. Ich denke nicht das Du erwähnenswert schneller mit dem Ofen bist als ich per Hand.

Gerade SMD ICs sind per Hand extrem schnell und sauber gelötet. Bei Dir sieht man z.B. dass Du viel zu viel Lotpaste für das IC genommen hast. Auch die genaue Positionierung der Bauteile ist nicht notwendig, Du machst Dir das viel zu kompliziert.

Guck mal dieses Video und achte mal auf die absichtlich schief gesetzten KerKos.

http://www.youtube.com/watch?v=5AUpN5kfiLc

Was Dein Equipment angeht, rechne mal zusammen was Du da stehen hast. Das ist sicherlich kein Einsteigerwerkzeug mehr. Sowas ist schon Profiqualität.

Aber mal eine Frage, was fuer ein Layout-programm hast Du da ? Kenne ich nicht, nie gesehen. Nutzt Du kein Eagle ?

Gut, dann werde ich Dein Video mal bewerten. 2 Sterne okay ? *grins*

Ach, noch was. Ich denke wenn Du schon ein Video zur "Werbung" hier einstellst und das Projekt eh GNU ist , dann backe doch Deine Webseite in die Signatur oder zumindest ins Profil. Ich denke da wird niemand was dagegen haben.

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Zuletzt bearbeitet von Hotzenplotz am Fr 10.Jul 2009 23:49:43, insgesamt einmal bearbeitet
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guenter1604



Anmeldungsdatum: 10.06.2009
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: Fr 10.Jul 2009 23:44:17    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Du hast schon recht vieles lötet man schneller von Hand. Jedoch bei SMD-Leistungstransistoren, SMD-Quarzen, SMD-Ferritspulen, SMD-Elkos und SMD-LEDs siehts anders aus.
Der eigentliche Startschuß viel bei 88 Osram SMD-LEDs, bei denen die Kontaktfläche fast nur noch unten war. Mit Heißluft schmolz das winzige Gehäuse schneller als das Lötzinn Wink, für den Lötkolben gabs fast kein Metall zum Dranhalten.
Wenn man das mit dem Pasteportionieren mal raus hat, ist der Rest kein Problem.
Zu den Kosten der Gerätschaft:
Ich besitze keinen I-Pod, kein brandneues Fotohandy und keine Playstations 1 bis 4. Somit sind alle Geräte locker finanziert Wink
Gespart wird im Moment für:
http://www.gerold-online.de/cms/wheelie/einleitung.html
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Hotzenplotz



Anmeldungsdatum: 14.03.2008
Beiträge: 2212
Wohnort: /sda3/home

BeitragVerfasst am: Sa 11.Jul 2009 00:00:03    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Guck mal oben, ich hatte nochmal editiert.

Sicher, es gibt Bauteile die sind per Hand kaum oder garnicht zu loeten, selbst 0402 löte ich noch per Hand. Wenn es dann aber an BGAs geht, geht es nicht mehr ohne Heissluft.
Und doch, man kommt völlig ohne Ofen aus, dafür sind die Heissluftstationen ja da. Man muss nur die Temperatur und Zeit einhalten dann schmilzt da auch nichts. Natürlich erfordert das Übung und da gebe ich Dir Recht, da ist ein Ofen einfacher zu handhaben.

http://www.youtube.com/watch?v=QtS6rfs2LL8

http://www.youtube.com/watch?v=97nxZwHG5bA

Und gucke Dir das mal an. Es geht alles wenn man die nötige Übung hat.

http://www.youtube.com/watch?v=KjKEmKUatJ4&feature=PlayList&p=5BD2682D98B2A09C&playnext=1&playnext_from=PL&index=4

Und ja klar, ich verzichte auf mein Haus, mein Auto, mein Boot, dafür kaufe ich dann SMD Backstationen :) Netter Vergleich.

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guenter1604



Anmeldungsdatum: 10.06.2009
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: Sa 11.Jul 2009 00:11:51    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

welch ein Kontrast bei deinen Videos. Raumschiff Enterprise und der Löthammer zum Dachrinnen löten Wink

Übrigends, das Layoutprogramm heißt Target-3001 Smile
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Hotzenplotz



Anmeldungsdatum: 14.03.2008
Beiträge: 2212
Wohnort: /sda3/home

BeitragVerfasst am: Sa 11.Jul 2009 00:37:08    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Naja, sind halt die üblichen Methoden. Und wie man sieht es geht auch ohne "high tech"

Hier ein Video wie ich es bei Massenbestückung mache. Statt dem preheater nehme ich ein Bügeleisen. Geht auch bei doppelseitigen Platinen.

http://www.youtube.com/watch?v=0OIMmQkAuDQ&feature=related

Target mochte ich nie, allein schon weil es nur unter Windows läuft aber das es so umfangreich geworden ist, wundert mich jetzt schon.

Ach siehst Du, jetzt komme ich dahinter. Du treibst Dich im CCII Forum rum.

http://www.cczwei-forum.de/cc2/thread.php?threadid=3339

http://www.cczwei-forum.de/cc2/thread.php?threadid=2911

Diesen Roller finde ich ganz lustig, ist aber doch nichts anderes wie ein balancing bot.

1500.- für einen Elktor Bausatz ? Nee danke. Sind doch nur zwei Gyros, Beschleunigungssensor und das passende Programm. Motore aus einem alten Rollstuhl, gibt es in der Bucht komplett für unter 100.- und der Rest ist doch nun wirklich eine rein optische Sache.
Zudem ist er nicht zugelassen und wenn es einen erwischt, ist der Führerschein weg. Das ist es mir nicht wert.

Wen es interessiert.

http://kai3.tv/cc2/CC-Zwei-32-NRWTV.avi (400MB) Ganze Sendung.

Guck mal wie sauber das kleine Ding läuft und das ist sicherlich komplizierter als dieses träge dicke Ding von Elektor.

http://www.youtube.com/watch?v=QO_J_dXvf2c&feature=PlayList&p=AFB9C4CB0087EC01&playnext=1&playnext_from=PL&index=12

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Alv



Anmeldungsdatum: 23.06.2009
Beiträge: 1145
Wohnort: Braunschweig

BeitragVerfasst am: Sa 11.Jul 2009 13:51:01    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Hotzenplotz hat folgendes geschrieben:
Ansonnsten löte ich mit selbstgebrautem Flussmittel


Würdest du das Rezept verraten?

bd. Alv
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Hotzenplotz



Anmeldungsdatum: 14.03.2008
Beiträge: 2212
Wohnort: /sda3/home

BeitragVerfasst am: Sa 11.Jul 2009 18:22:07    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Das weiss man doch. Kolophonium in Alkohol lösen.
"Richtiges" flux gibt es leider nur ab 1kg und hält wieder nur sechs Monate. Man ist quasi gezwungen 90% weg zu werfen, selbst wenn sich noch einige finden denen man was abfüllen kann.
Das Kolophonium hält eigentlich ewig, man muss nur ab und zu etwas Alkohol nachfüllen.

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guenter1604



Anmeldungsdatum: 10.06.2009
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: Mi 22.Jul 2009 08:37:11    Titel: Bauteile finden Antworten mit Zitat

Hallo Hotzenplotz,

einen Bausatz zu kaufen finde ich auch langweilig und teuer. Einen QFN40 aufzulöten wie den Gyro IDG300 MUß man einfach selber machen Wink

Hier der aktuelle Stand:

http://www.gerold-online.de/cms/wheelie/mein-wheelie.html
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Verfasst am: Heute 01:03:26    Titel: Bauteile finden

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